对话 | 儿童京剧《少年英雄·王二小》编剧杨舒棠杨斌：父子兵齐上阵

杨舒棠是一级编剧，中国戏剧家协会会员，创作过许多我们耳熟能详的戏剧作品，如京剧《响九霄》《天路彩虹》，河北梆子《花木兰》等；他编写的剧本多次获得省部级剧本一等奖；他出版的儿童文学作品曾获“第二届全国优秀少年儿童读物奖”“中国童书榜优秀童书奖”等奖项，多首新童谣作品入选全国小学语文教科书。

《少年英雄·王二小》编剧杨舒棠

杨斌是优秀的青年编剧，他创作的河北梆子《天竺传奇》是河北省文化厅重点剧目，京剧《狼牙山》（合作）曾获北京市2017年文化精品工程重点项目。

《少年英雄·王二小》编剧杨斌

《少年英雄·王二小》是杨斌和其父亲杨舒棠一同创作的儿童京剧剧目。从2019年剧本初稿的创作，到如今一遍一遍地彩排，父子二人在不断磨合中保持着统一的步调，不断对细节进行打磨推敲。在编排过程中，杨舒棠与杨斌致力于把丰富新颖的元素融入传统京剧。如何吸引新一代年轻受众，杨舒棠说：“我们要继承传统的舞台功夫，也要接受现代的声光电，让京剧艺术发展更上一层楼。”

【对话】

杨舒棠心中的王二小与京剧

河北新闻网：您心中的王二小是什么样的，您是怎样塑造剧中的王二小的？

杨舒棠：王二小是一个家喻户晓的人物，小学课本和很多动画片里都有他，人们太熟悉了，所以我们不想塑造一个人们都知道的脸谱化的小英雄，我们想塑造一个活灵活现的人物。这部剧故事性比较强，但是作为一场大戏，我们还是要重点突出人物。本部剧塑造的相关人物，包括老师、小伙伴、奶奶等，都是为了烘托王二小，通过和不同人物的互动，展现王二小的不同面。另外，我们想塑造更真实可信的人物形象，于是添加了很多王二小心理活动的呈现。比如，他被敌人抓住时内心的挣扎。作为孩子，他肯定是害怕纠结的，但是随着剧情深入，他的思想也是发生变化的，他的心路历程是由害怕到勇敢的。他的思想形象化了，人物也就清晰可见了，也就可信了。

河北新闻网：您觉得现在为了吸引年轻戏迷，传统京剧应该如何创新发展？

杨舒棠：这是继承和发展的问题。以《少年英雄·王二小》为例，继承方面，传统的唱念作打翻一定要继承。发展方面，体现在现实时空与非现实时空的相互转换，还有声光电等现代科技的运用，这些东西可以推动剧情多样化，也是传统方式不具备的。京剧要想更好地发展，就要继承和发展并行。

杨斌细说创作心路

河北新闻网：您之前也做戏曲类编剧。相较之前的作品，这次有哪些突破？

杨斌：这次是儿童京剧，受题材的影响，主要从儿童的视角出发，融入了一些童趣性、趣味性的东西。

河北新闻网：在进行创作之前，大概做了哪些准备？

杨斌：王二小是大家都了解的英雄人物。就这个题材来说，我们掌握的素材并不多，但有一首我们都知道的叙事民歌——《歌唱二小放牛郎》，所以我们主要围绕这首民歌进行创作。在剧本创作过程中，我们还加入了更多角色，比如村长、营长、识字班老师等来丰富剧情。其实，全国有很多像王二小一样的小英雄，河北平山、保定以及山西等地都有类似的故事，都是十二三岁孩子的抗日故事，于是我们在创作时，不仅仅拘泥于王二小这一个人，而是把同类的素材融合起来，最终创造了现在这个剧本。

河北新闻网：对于这些同类素材的筛选，您的标准是什么？

杨斌：根据同类素材所加的情节都是有利于王二小这个人物塑造的，都是为了突出这个人物的鲜明特点。

河北新闻网：您说全国有很多与王二小这样的小英雄，那么，您是如何在创作中凸显出王二小的特色的？

杨斌：他是一个放牛郎，这是王二小不同于其他小英雄的一点，这也是我们要着重突出的一方面，因此，我们设置了斗牛的故事情节。牛是整部剧里一个很重要的形象，它不是一个简简单单的道具，而是拟人化的。在斗牛的情节中，能凸显王二小的爱国热情和机智大胆的性格特点。这些有特色的情节，能把主题和人物更好地表现出来。

河北新闻网：这部剧您打磨了多久？

杨斌：这部剧是2019年年后开始创作的，初稿大约写了三个月，之后就是不断地修改。为了更好地编排，我们开了多次专家研讨会，听取专家们的意见，对唱段和场次进行了调整。剧本打磨了一年多，到现在还在不断地修改。这样的打磨是没有终点的，因为每一次排练和演出，都可以吸取经验并进行调整。

河北新闻网：我们听说这次您是和父亲一起担任编剧，感觉怎么样？

杨斌：父亲一直就是我的老师。以前一个人创作的时候，单独思考的时间会长一些，很容易天马行空。在唱词上，我总是用七字句或者十字句。我父亲虽然是老一辈编剧，但他的思维非常灵活。他告诉我，唱词不用全部统一字数，需要灵活变通。我们俩一起创作，前期统一方向，保持比较协同的步调，后期相互借力，能够避免很多不必要的分歧。

河北新闻网：您觉得哪些设计会跟孩子们产生共鸣？

杨斌：主要还是在一些情节上。比如第一场戏，他们在识字班有一首儿歌：“羊，羊，小山羊，年纪不大胡子长。鹿，鹿，梅花鹿，头上长着两棵树……”这些有趣的情节，应该会引起孩子们的共鸣。

河北新闻网：这部剧是庆祝中国共产党成立100周年的献礼剧目，您在剧中是怎样体现爱国热情的呢？

杨斌：在创作剧本时，我就一直考虑怎样更好地把爱国热情融入进去，让大家在潜移默化中接受爱国主义教育。比如重点描写的斗牛情节，王二小让牛撞自己。起初，牛始终不肯。但当王二小让牛把自己当成侵华日军，并问牛“如果我杀了你的小牛犊，你会怎样”时，牛立刻红了眼，横冲直撞，半天也拉不住。还有在识字班的教育，老师告诉孩子们：我们祖国有松花江，有东海，带孩子们认识祖国的江河湖海，也是体现爱国主义教育的方式。

河北新闻网：您是怎样把传统戏剧和现代相结合的？

杨斌：在这部戏里，把传统与现代结合起来的一个非常重要的点就是哪吒。哪吒是王二小的偶像，在他心里，哪吒是一个除暴安良的形象，所以这场戏融合了一些传统戏的武打动作，在题材设定的范围内有机融合传统元素。

河北新闻网：您怎么看待现代戏剧的发展？

杨斌：如何把观众吸引到剧场来是我们一直思考的问题。我们不能再用传统的观念来创作剧本，可以运用现代意识进行创作。通过舞台的灯光舞美，还有现代科技的融入，争取把观众吸引到剧院来，尤其是要培养一批小戏迷。戏曲以后的发展，一定是越来越现代化、年轻化的。

河北新闻网：今后创作题材还会偏向儿童戏剧么？

杨斌：会的。还要看有没有这方面的需要，有没有合适的题材，有没有能打动自己的人物故事，如果有，肯定是愿意尝试的。

河北新闻网：您想通过这部剧给大家传递一个怎样的声音？

杨斌：我是一个80后，小时候看过很多抗日题材的电影和动画片，像地道战、地雷战之类。可是，我觉得现在的00后距离抗日故事越来越远了。我希望通过这部戏，能让他们感受到美好生活的来之不易，珍惜现在的生活。

责任编辑：杨慧丽